两会云访谈｜在“国潮兴” “汉服热”的今天，我们应如何理解文化自信？ ...

桃花树下，女孩子们身着汉服，模仿着画卷中古人的一颦一笑；巷尾小店，情侣们欢声笑语，手里把玩着刚买的文创产品；茶余课后，学生们惊呼连连，紧盯着文物发掘的直播大屏......类似这样的场景正越来越多地出现在我们的生活中。

3月5日，十三届全国人大五次会议在北京开幕。国务院政府工作报告提出，要“加强文物古籍保护利用和非物质文化遗产保护传承”，要“以铸牢中华民族共同体意识为主线，促进各民族交往交流交融”。

中华优秀传统文化是中华民族的根和魂——在“国潮兴” “汉服热”的今天，我们应当如何理解文化自信呢？

云访谈嘉宾

全国人大代表、中国非遗保护协会副会长、四川省文联名誉主席郑晓幸

全国人大代表、中国作协副主席、四川省作协主席阿来

全国人大代表、四川省马边彝族自治县花间刺绣专业合作社刺绣工、2020“中国非遗年度人物”乔进双梅

解读“国潮”：

传统文化潮起来是文化自信增强的表现

2021年7月15日，在中国互联网大会·星光盛典上，一场科技+非遗的时尚大秀令人眼前一亮，国家级非遗传承人阿牛阿呷的彝绣原创服饰与T台秀、原创音乐、数字科技完美融合，上演了一场传统文化和现代时尚跨界融合的全新体验，彰显了非遗国潮的无限可能和独特魅力。

2022年3月5日，参会的郑晓幸认真准备了12条建议，涵盖非遗活化及传承人扶持等热点问题。

谈及文化自信，他这样解读：“非遗是中华优秀传统文化的重要组成部分，进一步推进非遗创造性转化与创新性发展，让优秀传统文化在创新发展中‘活’起来、‘潮’起来，是文化自信日益增强的有效路径和显著体现。”

从北京冬奥会的冰墩墩，到成都大运会的蓉宝，充分彰显了国潮掀起了全民狂欢的文化软实力，也是传统文化与现代审美的有机融合。

在郑晓幸看来，文化自信的本质是保持对自身文化价值、文化生命力及创造力的高度自信，中国特色社会主义文化最重要的组成部分是中华优秀传统文化，而非遗是其中密不可分的一部分，能够满足人们的精神文化需求。

郑晓幸

所谓“国潮”，实际上是一种现象，用创新的表达方式呈现传统文化的魅力，不仅包括衣食住行方面的传统工艺，还有一些丰富多彩的民俗文化。

郑晓幸以自贡灯会为例，介绍了国潮如何走进千家万户，融入时下年轻人的生活。自贡灯会穿越百年历史，将深厚的盐业文化、恐龙文化和工矿文化融入其独有的麻辣味道之中，把一个绚丽多彩的中华优秀传统节庆镶嵌在了巴蜀大地上，从民间文化遗产走向现代大工业以及国际化传播的大舞台。

“过去的非遗项目只有简单的展示，没有与老百姓产生互动和共情。如今，越来越多的非遗融入现代人的生活，成为公共艺术空间，或者家庭生活场景，深受消费者的喜爱。”郑晓幸坦言，国潮的核心是以人为本、生活为用，特别是要让90后、00后的消费者从中感知中华文化的博大精深。

在一份《关于让非遗活起来 扩大中华文化国际影响力的建议》中，郑晓幸提出几个措施，要加强提炼展示中华优秀传统文化的精神标识，强化融入生产生活涵养城乡精神文明建设，实施非遗与科技融合重大项目牵引计划，统筹打造“中华非遗精品”走出去工程，优化中华非遗扩大国际影响力的顶层设计。

他将“国潮”二字进行拆解，“国”是传统文化的根基，“潮”是时尚创新的表达。对于四川而言，非遗不仅是“国潮”的发力点，更是文旅消费的增长点。四川众多文旅场景的打造，都需要对当地传统文化进行深入解读，郑晓幸用一句话诗意地总结：“我们常说诗与远方，其实远方究竟能走多远，取决于对诗文化内涵的解读有多深厚。”

谈“文化自觉”：

从中华古典诗词中 学习精妙和创造性表达

作为一名文学家，阿来认为，增强文化自信的力量，很大一部分来自于对中国古典诗词和中国历史的深入学习。近些年来，除了文学创作，阿来投入很大的精力在古典诗歌和中国历史的阅读上。

2021年4月23日，世界读书日当天，阿来在接受封面新闻记者采访时透露，他会在手机上读电子版的《二十四史》，刚读完《元史》，正在读辽金、西夏史。与此同时，他已认认真真读完了《全唐诗》，还读了不少围绕《全唐诗》的各种古典或现代的批评文章，接下来要读宋词了。

2022年2月12日，在阿来书房进行的“杜甫成都诗”系列讲座第一场，阿来现场分享了他最近在读的几本书，分别是杨慎（杨升庵）评点的《杜诗选》 ，清代仇兆鳌的《杜诗详注》， 锺书 选 / 杨绛 抄的《钱锺书选唐诗》，李白研究专家郁贤皓教授四十年磨一剑的结晶《李白全集评注》。就在2022年春天，去北京开两会的阿来，会带两套书在休息时间看： 《岑参全集》和《中国的历史》 。

阿来 （摄影：徐瑛蔓）

阿来提到，很多中国人在青少年时代，都会背诵几首古诗。比如“窗含西岭千秋雪 门泊东吴万里船”这种入门级。

“但是遗憾的是，在成年之后，除非是专门从事相关研究的人，大部分人都停留在入门级，没有再去进一步去深入古诗词的世界里，去接触那些承载更多审美和历史信息量的诗词。在我看来，作为中国人，对古诗词的学习，不应该停留在青少年时代，而应该贯穿一生。我们现在经常说，要有文化自信，其实在有文化自信之前，先要有文化自觉。对我们自己文化中的好东西，要有充分的意识、觉知、重视。”

如此看重对中国古典诗词的研读，跟阿来自己的文学创作理念也分不开。

在中国古典诗词的大海里，他能获得最丰盈的营养，用到自己的文学创作之中。“新文化运动、白话文的时间终究还是短暂的，而中国的语言文字是有形、音、义的诸多特性，比如有四声，有多义性等，这些语言技巧上的特点，如果不回到古典传统，尤其是如果不回到古典诗歌传统中，是不容易做到对语言的精妙掌握和创造性表达的。”

聊“文化自信”：

对家乡和传统文化的热爱

让人人都成为“绣娘”

2020年，四川大小凉山地区同全国一道，同步实现了小康梦；2021年12月，四川仁沐新高速马边支线段正式通车，这是第一条直通小凉山彝区腹地的高速公路；2022年3月5日，乔进双梅带着自己关于彝绣扶持的建议，着一身精心设计、改良后的传统彝族服饰，来到了北京会场。

这套漂亮的服饰，是乔进双梅和姐妹们合作完成。乔进双梅的身份不仅是全国人大代表和2020“中国非遗年度人物”，更是四川马边彝族自治县花间刺绣专业合作社的一名刺绣工。因为来自基层，她对“文化自信”的观察更多来自于生活，话里话外充满了对家乡和彝绣文化最朴素的热爱。

小凉山彝族刺绣是彝族四大民间传统手工之一，盛行于峨边、马边、雷波、屏边等小凉山彝族地区。据《新唐书·南诏传》记载，因与汉族刺绣融合，彝绣工艺得到进一步发展；明清时期，刺绣在彝族妇女中盛行，逐步形成了独特的风格，一直流传至今。2009年7月，小凉山彝族刺绣列入第二批四川省级非物质文化遗产名录。

乔进双梅向记者展示她带来的彝族传统服饰上的绣工

尽管技艺精湛、文化厚重，彝绣的传承和发展之路却十分坎坷。

“从前，彝绣在我们那里不仅没人做、没人穿，也卖不出去。”乔进双梅说，另一方面，由于交通不便、经济落后，农村妇女在本地就业增收又十分艰难，“为什么不通过努力和探索，走出一条彝区农村妇女依靠彝族刺绣居家灵活就业的新路子？”

2015年，乔进双梅所在的花间刺绣专业合作社起步了。“刚开始只有5个人。”在各级政策支持、当地政府重视和合作社“绣娘”们的坚守付出下，大家当初期待的“新路子”日渐清晰，那就是“刺绣+妇女+专业合作社”的新模式。到现在，合作社已有800余人加入，培训人数已超过3万。而精美的彝绣也早已飞出小凉山，漂洋过海。

“乡亲们增了收，日子越来越红火，对彝绣也越来越有信心。”乔进双梅认为，这就是“文化自信”的一种。如今，这股自信的风已经吹遍了大小凉山，特别是在她所在的马边彝族自治县，人人都成为了“绣娘”。在小区、公园、街边，退休老人、环卫工人、摊主老板们，只要闲暇之余，在天气晴朗的时候，就在做着搓线、放线、剪花、绣花的活。

“绣的人多，穿的人也多了。越来越多人穿着我们的传统服饰出门工作、旅游，比之前要‘自信’很多了。”乔进双梅告诉记者，自己心目中的文化自信，不仅是本民族对自己民族传统文化的自信，也在于社会各界对于少数民族文化发自内心的尊重、喜爱。

正如乔进双梅所说，越来越多外面的人爱上彝绣。特别是高速通车后，马边县城的彝族文化街，从早上8点到晚上10点，都有由外地游客们撑起的热闹。“有游客们会租我们的传统服饰来拍照，也有很多人是为了专门购买一套属于自己的衣服而来。经过设计、颜色、用料上的改良后，来购买彝绣服饰、文创产品的外地人、外国人都变得更多了！”

封面新闻记者 杨澜 张杰 曾洁